「1級建築士」が設計し、「天才エンジニア」が建てる――テバサキゲームズがニュースノベル『コメンテーター』で証明した設計の力【前編】

インディーゲーム開発は、時として「勢い」や「熱量」の産物だと言われます。しかし、ここにある種、異様なほどの「正確さ」をもってゲームを組み上げるチームがあります。 1級建築士であり漫画家でもあるヒヅメ氏、そして高校生時代に彼と出会い、現在はフルスタックエンジニアとして活動する手羽先氏。そこに医療機関の広報を務めるエリナ氏が加わった「テバサキゲームズ」です。 彼らのデビュー作『コメンテーター』が、なぜこれほどまでに「プレイしやすく、迷いがない」のか。その裏側には、原子力発電所の設計PMまで経験した建築士の論理と、それを完璧に実装する驚くほどの「設計図」がありました。 今回は、全く異なるバックグラウンドを持つ三人が、どのようにして一つのビジョンを共有し、チームとしての「正解」を導き出していったのか。その出会いから開発のスタート地点まで、飾らない言葉で語っていただきました。 ※このインタビューは、2025年1月30日に行われた内容です。現在と内容が異なる可能性がありますので読む際にはご注意ください。 Chapter 1. キービジュアルの挑発:「このおじさん、コメンテーターじゃないんですか?」 ――よろしくお願いします。本日はテバサキゲームズの3名に来ていただいておりまして、最初にこの3名のお名前と簡単な自己紹介をいただければと思っております。では、まず手羽先さんから、どうぞ。 手羽先:手羽先と言います。『コメンテーター』ではプログラマーを担当していて、普段はフルスタックエンジニアとしてAIプログラマーみたいな、AIプログラミングとかしてます。よろしくお願いします。 ヒヅメ:はい、テバサキゲームズでプログラム以外を担当しているヒヅメです。よろしくお願いします。普段は建築士として働いたり、あと漫画家として活動したりしています。どうぞよろしくお願いします。 エリナ:はーい。テバサキゲームズで広告とデザインを担当しております、エリナと申します。普段は医療機関で広報をやっております。どうぞよろしくお願いします。 ――今制作されている『コメンテーター』というこのゲームはかなり特殊なコンセプトで、目の付け所が非常に鋭い作品だと思っています。簡単にこのゲームの説明を話していただきながら、どういったところでインスピレーションを受けて、どういったスタート地点でこの開発が始まって行ったのをまずお聞きできればと思いますが、いかがでしょうか。 ヒヅメ:一番最初にコンセプト、このゲームがどういったところかっていうところからお話しすると、まずプレイヤーである主人公が、ゲームの世界でコメンテーターになって、ニュース番組に登場して、ニュースに対してコメントをしていくというゲームです。それに打ち合わせの際にどういうニュースに対してどういうコメントをするかっていうところをパズルのように選択をして、それによって本番の生放送で自分の発言が変わる。その発言によって視聴者の注目度であったり、スポンサーの満足度であったり、そういったものが変化しまして、そのスコアによって世の中が変わっていくっていうのを体験できるゲームです。 ヒヅメ:このゲームを思いついたインスピレーションは何だったかっていうところで言うと、私が思いついたわけではなくて、世の中に『The Republia Times(ザ リパブリアタイムス)』っていうゲーム、フリーゲームが既に存在してまして。『Papers, Please(ペーパーズプリーズ)』のルーカス・ポープさんが作っているゲームで、主人公が新聞記者なんです。紙面にどんなニュースを扱うか、どれくらいの大きさで扱うかっていうことで世の中が変化していくっていうのを楽しむことができるゲームです。そこを初めてプレイした時にものすごい衝撃を受けまして。すごく面白いゲームなんですけれども、時代が1950 ,60年とかそれぐらいなのかなっていう舞台設定で、かつ場所が多分…東ヨーロッパとかそこら辺の小さい軍事国家か何かなのかなっていうところだったんですね。日本人にとっては地理的にも歴史的にもちょっと遠いところでして、すごくそれでも面白いゲームなんですけど。もっとこのゲームをバッチバチと肌に感じるためには、もっともっと身近な舞台であった方が楽しいだろうなと思った時に、そういうゲームが他にはなかったので、作ってみたら面白いだろうなって思ったのがきっかけでしたかね。 ――確かに、日本に住んでるとやっぱテレビを通して朝も昼も夜も報道番組に触れる機会がすごく多いなと思うので、その辺のテーマ選定がすごく既視感がありました。すごく印象的で、インスピレーションのポイントがいいなと思ったところでした。 ヒヅメ:ありがとうございます。そうですね。できるだけ身近にっていうことだったので、新聞は今でもありますけど、インターネットの記事とか形を変えて世の中に影響をもたらすってなった時に、プレイヤーがあんまりこう疑問を抱かないっていうか、馴染みやすい媒体は何だろうって考えた時に、さっきおっしゃったように1日中どこかしらで流れているテレビニュースがやっぱり今でも馴染みやすいのかなっていうところでした。かつその中でもキャスターとかではなくてコメンテーターっていう、日本だと当たり前のようにいるんですけど、海外ではなかなか馴染みのない職業っていうんですかね。それを加え、それを主人公にすることによって、すごくローカル性ができたのかなと感じてます。 ――確かに今おっしゃるとおり、コメンテーターって日本独特のこの立ち位置だなと思いました。海外だと「アンカー」っていう立場が中心ですが、この日本の番組って司会の方がいて、コメンテーターが数人いて、それぞれの違った立場で話を聞いていくみたいな。そう思うと、このコメンテーターっていう立ち位置は面白いですね。 ヒヅメ:そうなんですよね。だからもう必ずしも何かの専門性を持った人である必要はなくて、例えばそのタレントさんであっても、視聴者が感じるところを代弁してくれるとか、共感してくれるとか、あとは珍しい視点を与えてくれるとか。そういったことでも役割として生きていけるっていうのがコメンテーターっていう職業のユニークなポイントだと思うので。そうすると、あの雑多なニュースを扱う時に必ずプレイヤーは「よく分かんないんだけどな」って思うニュースも出てくると思うんですけど、それこそ日本のコメンテーターが出くわす、何て言うんですかね、気持ちだと思うので、ちょうど良く疑似体験できるんじゃないかなと思いましたね。 ――私もネットで今出されている試遊版でプレイしてみたんですけど、このゲームって結構皆さん突っ込まれるところがあるのが、ちょっと今日お聞きしてみたいなと思ってたとこなんですけど、キービジュアルのおじさんは、あれはコメンテーターではなくてプロデューサーですよね?(笑) ヒヅメ:そうなんですよ。テレビ番組のプロデューサーなんですよね。元にしたゲーム『The Republia Times(ザ リパブリアタイムス)』で主人公の描写が一切ないんですよね。あくまで記事の紙面が出てくるニュースがこう、パンチリストみたいな感じで出てくるだけで、主人公の描写がないところが面白いなって思って。今回は主人公はあくまでプレイヤーの方なので、あんまりこう色がない主人公がいいな、できれば全部一人称視点で描きたいなっていうのがあったので、まず主人公はその時点で姿がない設定になりました。その後にプロデューサーとキャスターの女の子が必要だねっていう、なんで女の子かって言ったら、プロデューサーがおじさんなんで、バランスを取るために。さすがにゲームの見栄えのバランスを取るために女の子でないと華やかさがあまりにもないというので女の子を入れたんですけど、そういう中で決まっていった感じですね。 ヒヅメ:なのでキービジュアルを考えた時に出せるのが女の子かおじさんかしかいなくて、その時にその僕たち駆け出しにさえなれてないインディーゲームの制作ユニットですから、注目してもらうためには、やっぱりちゃんと目立わないといけないっていうのもあって。その時にキャラクターデザインいくつかあった中で、今回の採用されたプロデューサーの梅沢っていうイラストを最初に作った時に、メンバーの手羽先とエリナの反応がものすごい良かったんですよね。「こんなのいないよね、他に」「面白いね」ってなったんで、じゃあもうこのおじさん1本で全面に出してやっていこうっていうので、決まりましたね。そのあと自分たちでも突っ込んでたんですけどもういいんじゃない?って。(笑)。ゲームをプレイすればわかるしね。 エリナ:あれデザイナー的に言わせてもらうと、このおじさんのインパクトがあまりにもあるので、それだけでもう目を引くことができるんですよ。やっぱりゲーム業界ってすごくキービジュアルがすごいかわいい女の子だったりとか、すごい派手なキャラクターがたくさん出てきたりとかっていうのが多い中で、、ビジュアル的にすごい地味なおじさんが派手に出てくるっていう、あのビジュアルがすごく、いい仕事をしてくれてますね。 ヒヅメ:キービジュアルでカーディガンとポロシャツを着てるおじさんは多分一人もいないと思う。 一同:(笑う) ――手羽先さんはそれについてはどうですか? 手羽先:すいません。ゲーム大好きなプログラマー視点というか、プログラマー視点でも何でもないですけど、ゲーム好きな人からするとおじさんがメインビジュアルに見えるのって『ゼルダの伝説』にめちゃくちゃ近いなってふと思ったんですよね。『ゼルダの伝説』って主人公はあの男の子だと思うじゃないですか。「あの子ゼルダなんだ」って。でも全然違うっていう。 エリナ:違うの!? 手羽先:違いますよ。(笑) エリナ:マジか。 手羽先:っていうぐらいな。 ヒヅメ:男の子はリンクだよ確か。 手羽先:そう、リンクくんなんで。 ――しかしそういう意味で言うと、このキービジュアルはゲームのコンテクストも意外と踏襲しているとも言える深みがありますね。実際、皆さんおっしゃられているように、このキービジュアルってすごく目を引いて、他のゲームと比べて逆に埋もれてないですよね。実際その絶妙にちょっと不気味なこの方にすごい目が向くというか。 手羽先:ちょっと怪しい感じ出てますよね。 エリナ:すごいヒヅメが描いた時にすごい言ってたのが、そのいい人なのか悪い人なのかわからない絶妙なラインを狙ったって言ってました。 ヒヅメ:言ってましたね。 Chapter 2. バス停の運命:1級建築士、高校生エンジニアを「ナンパ」する  ――キービジュの話につながるかわからないんですが、この『コメンテーター』という作品を示す上でお3方にお聞きしたい質問があります。このゲームを体現するためにどういった要素にフォーカスされてたり、作られてたりとかしたんでしょうか。 ヒヅメ:これはゲーム自体が言い出しっぺが僕なので、逆に手羽先くんから聞いてみたいですね。僕が知りたいな、むしろ。

【松浦直紀の旅 #03】美しいものが増えるより、美しいと感じる心が増えるほうがいい

ゲスト、パーソナリティ ゲスト:松浦直紀(マツウラナオキ) アニメーション監督、演出家、アニメーション作家として活動中 日本アニメーション協会会員 1982年東京都生まれ、神奈川県在住。2006年武蔵野美術大学映像学科卒業。 ポリコンピクチュアズ、プロダクションIG、ROBOT…などで制作進行職を勤めた後、独立。TV、CM、MV、展示やライブ映像など、多様な映像・アニメーション制作を経験する。2016年ミラノ万博・日本館展示映像の演出を担当し、同プロジェクトは万博内で金賞を受賞。商業作品のアニメーション演出家としては「マルコメ味噌アニメCM」が最初期となる。以降はTVシリーズアニメのコンテ・演出業も行う。 2016年、オリジナル短篇作品「火づくり」のクラウドファンディングを実施。170万円を超える支援金を集めて、2021年に完成。イベントでの上映や、ネット配信、映画祭への出品などを行い、国内外でノミネートや受賞をする。 2023年OAのテレビアニメ「ライアー・ライアー」で監督を勤める。現在は2024年公開予定の劇場アニメーションの監督を勤める。 パーソナリティ:迫田祐樹 通信会社、総合広告代理店を経て、アニメ企画&制作会社を起業し、MV〜映画の映像プロデュース。2021年に京都に移住し京都のエンタメ産業の盛り上げにも着手。直近ではマンガやオーディオのエンタメ領域にも従事。オーディオドラマ、webtoonの企画&制作中。加えて複数のエンタメ会社のプロデューサーやアドバイザーをつとめる。 全体の目次 #01 ・漫画家を夢見る小学生は『大長編ドラえもん』が好きだった ・『AKIRA』は「暴力的で美しい」 ・バイブルになっている『寄生獣』 ・卒業制作の『ヒトしずく』は「世界の約束事を受け入れる少年」 ・お腹の中の小人さんの話「暗黙の了解についての僕の原体験」 ・演繹的に、前提に縛られる人類・音がモチーフになる松浦さんの作品 ・手塚治虫の『ブッダ』に感化される中学生 ・アニメの『AKIRA』が持つ情報量がいまのアニメづくりにつながる? ・AKIRAにおける芸能山城組のパワー ・『月たちの朝』『ヒトしずく』に楽曲参加してくれた兄蔵さん ・「映画の半分は音楽だ」by 押井守監督 ・宇宙で自分しか気づいていないこと ・『月たちの朝』の原体験は、電話オペレーターをしていて思ったこと #02 ・「日本のアニメが培ってきたものが何も活かされてねーよー」by 今敏監督・今敏監督にズバッと言われたこと ・相原信洋さんからかけられた言葉・日本のアニメ環境における「意味がわかる」ということ ・「楽しい」や「わかりやすい」だけじゃない価値があっていいと思う ・残っていくものは表現だし、それは身体性に紐づいている ・悪役を描きにくい時代 ・『コングレス未来学会議』は視聴者に考えることを要求する映画だった ・『ファイブスター物語』にハマった ・大学出たての時期に体験した押井守監督とのエピソード ・「監督」という在り方への勇気をもらった ・制作進行をやっててよかった! ・Production I.Gでの4年間を振り返って ・押井守監督と竹内敦志さんとのエピソード ・「やりたいことは次にとっておけばいいじゃない」 ・スタッフみんなから好かれる押井守監督 #03 ・『火づくり』について ・鍛冶シーンから伝わる説得力 ・一人プロデュース一人監督で作り上げた作品 ・UQiYOさんの参加エピソードについて ・作品と身体性の話を「火づくり」を基にしてみよう ・機械文明の発達と旧文明の対比構造から見る失われている身体

松浦直紀的旅程 編輯後記

這次與動畫導演松浦先生進行了錄音。在交談中,他對創作的熱情和哲學深深地傳達出來。這次,我想更深入探討他所走過的歷史、在此過程中培養的思考方式,以及自主製作作品《火づくり》的背景和製作過程。我將簡單地分章節來討論這些主題。 幼少期的創作熱情與影響 松浦先生的創作活動根源,深受幼少期多樣影響的反映。他對漫畫的初次熱衷始於藤子・F・不二雄的《ドラえもん》,隨後受到《ドラゴンボール》、《アキラ》以及《寄生獣》等多部作品的影響。這些作品培養了松浦先生的感性,成為創作的能量來源。 特別是,《ドラえもん》對松浦先生來說是第一次的漫畫體驗,對故事講述和角色創造產生了強烈影響。被《アキラ》的「暴力而美麗」的標語所吸引的經歷,讓人窺見松浦先生創作哲學的一部分。這些漫畫體驗成為他作品的基石,反映出他對於描繪複雜人類情感和情境的價值觀,而非單純的善惡對立。 創作哲學與人生觀 松浦先生從幼少期的「肚子裡的小人」和「聖誕老人」等原體驗中,獲得了對社會默契的覺察。這些故事顯示出松浦先生對現實與虛構之間界限的敏感,並經常將這種模糊性反映在作品中。他的作品不僅僅是娛樂,而是包含深刻的哲學性質疑,這是我在聽到的故事中感受到的。 音樂與影像的協同效應 在松浦先生的作品中,音樂扮演著重要角色。從《AKIRA》中藝能山城組的音樂,以及與兄蔵先生的相遇等故事中,可以看出音樂是他創作中的重要靈感來源。松浦先生引用押井守導演的話「電影的一半是音樂」,強調音樂與影像的協同效應。他在作品中對音樂的選擇和使用,不僅僅是背景音,而是作為故事的一部分來運作。 松浦先生與今敏導演的邂逅 松浦先生回顧與今敏導演的相遇,這一瞬間對他的職業生涯產生了重大影響。特別讓人印象深刻的是,當他展示《ホッタラケの島》的傳單時,今敏導演說出「日本的動畫所培養的東西一點都沒有被發揮出來」的那一刻。這句話對松浦先生來說是一個巨大的衝擊,並對他後來的職業發展提供了重要的啟示。 今敏導演的話中蘊含著他對動畫的深刻洞察和批評。松浦先生當時感受到的,或許是今敏導演所感受到的,不僅僅是技術上的指摘,而是對日本動畫傳統及其未被繼承的失望。這一指摘成為松浦先生重新評價動畫的契機,並促使他在後續的作品創作中更加努力。 日本動畫的繼承與創新 今敏導演的「日本的動畫所培養的東西一點都沒有被發揮出來」這句話,蘊含著深刻的意義。日本動畫在漫長的歷史中建立了獨特的表現技法和美學。然而,在現代技術進步的背景下,這些傳統技法並未得到充分發揮,這是一種批評。 松浦先生也因此受到啟發,促使他對自己的作品進行反思和新的挑戰。他的作品中,隨著CG技術的引入,融合了傳統動畫的美學。這不僅僅是技術的進步,更是對日本動畫精神的繼承,並追求新的表現方式。 與押井守導演的故事 松浦先生經歷的另一個重要相遇是與押井守導演的對話。特別是「Photoshop這東西我好幾年都沒開過」這句話,對松浦先生來說是震撼的。這句話顯示出導演不僅需要技術,還需要視野和溝通能力。 此外,押井導演的「想做的事情可以留到下次再做」這句話,教會了松浦先生不要一次性完成所有事情,而是要有長期的視野。這在創意工作中,顯示了計劃性和持續努力的重要性,這是深具啟發性的話語,讓人感受到耐心。 押井導演的話教會了松浦先生超越製作進行的視角,擁有更廣闊的視野。這對他後來的職業生涯,幫助他在作為製作進行的經驗中,確立了作為導演的獨特地位。 這些導演的話語對松浦導演的影響,對年輕創作者來說是非常珍貴的教訓。他的成長歷程顯示了不被技術或表現方式所束縛,持續追求自我視野的重要性。此外,從各種相遇和話語中學習,並將其轉化為自身成長的姿態,將會激勵許多創作者。 《火づくり》的主題與背景 《火づくり》是以大阪堺市實際存在的剪刀鍛冶職人佐助先生為模型的作品。這是一家自江戶時代末期以來延續下來的歷史悠久的鍛冶屋,目前由第五代的平川康弘先生繼承這一傳統。松浦先生對這一主題的興趣源於他的朋友青池先生對佐助先生的支持。 松浦先生對剪刀鍛冶職人所製作的剪刀的切割感到驚豔,決定用動畫來表現這一技術和美感。在手握鋒利剪刀的瞬間所感受到的感動,是一種無法僅用視覺或聽覺捕捉的,必須全身心去感受的體驗。如何在動畫中表現這一點,成為《火づくり》的重大挑戰之一。 《火づくり》中最值得注意的是鍛冶的場景。松浦先生專注於通過這一場景描繪職人技藝的精緻與美感。打鋏的場景描寫,追求視覺的真實性,同時運用動畫特有的豐富表現力。通過視覺和聽覺傳達熱度和硬度等物質的質感,喚起觀者全身心的感受。 製作過程與眾籌 《火づくり》的製作中,眾籌發揮了重要作用。松浦先生通過眾籌,從許多支持者那裡籌集資金,以支持自主製作作品。特別是音樂單位UQiYO的參與,成為提升作品質量的重要因素。 與UQiYO的Yuqi先生的合作,始於松浦先生對他們音樂的愛慕。受到他們的歌曲《TWiLiGHT》的感動,松浦先生親自參加他們的現場演出,並直接接觸他們。這種積極的姿態促成了與UQiYO的合作,成功為作品增添了深厚的音樂元素。 身體性與作品的關係 松浦先生希望通過作品傳達身體性的重視。在現代社會中,視覺和聽覺往往被過度強調,但重新認識全身感受的價值是非常重要的。通過鍛冶職人的工作所能感受到的感覺,以及手握工具瞬間的重量和切割感,都是無法僅用視覺或聽覺捕捉的,而這正是《火づくり》的目的之一。 佐助先生的剪刀與150年的歷史 松浦先生在手握佐助先生的剪刀時,感受到其背後150年的歷史和職人們的心意。他認為,將這段歷史和傳統用動畫表現出來具有重要意義,並思考在現代技術和文化進步的背景下,如何繼承這些擁有悠久歷史的技術和傳統,並傳遞到未來是重要的課題。 《火づくり》不僅僅是對職人技藝的記錄,更是通過描繪其背後的歷史和文化,以及繼承這些的人的心意,來給觀者帶來深刻的感動。 最後 松浦先生的《火づくり》是他在動畫製作中哲學與熱情的結晶。通過眾籌與眾多支持者共同創作的這部作品,重視超越視覺和聽覺的全身感受。 期待松浦先生未來能夠通過新作品,持續融合傳統與創新,探索動畫的可能性,同時也希望《火づくり》能夠被更多人觀賞,分享這份感動的機會增多。 (執筆:迫田祐樹)